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stefano caprile CCN

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Rive dei laghi e pubblico demanio
* il: Aprile 11, 2024, 02:22:21 pm *
Buongiorno a tutti gli amici canoisti che non sento da qualche anno, spero stiate tutti bene.
Scrivo per vedere se qualcuno sa darmi qualche delucidazione. So per certo che la legge prevede che le rive di mari e laghi appartengano al pubblico demanio, quindi nessun privato può impedire di sbarcare su una spiaggetta. Certo, esistono concessioni di utilizzo, per cui alcuni possono mettere tratti di spiaggia ad uso esclusivo dei propri stabilimenti balneari o hotel.
Ma la fascia di 5 metri dalla battigia quella resta demaniale in ogni caso, a quanto mi risulta. E sul mare noto che questo concetto viene normalmente rispettato.
Sui laghi però sto rilevando una situazione ben diversa.
La maggior parte di spiaggette ha dei minacciosi cartelli di proprietà privata già sulla battigia. Una volta che ho osato sbarcare e tentare di spiegare che intendevo restare nei 5 metri dalla riva, sono stato apostrofato in malo modo e me ne sono dovuto andare per buona pace.
Resta comunque il dubbio: le aree demaniali dei bacini lacustri, qualora siano date in concessione, restano comunque a disposizione del pubblico per i 5 metri dalla battigia?
Che dicono i legali - canoisti?
Stefano CCN

Mauro Villotta

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Rive dei laghi e pubblico demanio
* Risposta #1 il: Aprile 15, 2024, 09:23:47 pm *
Ciao Stefano , tutto bene ? Azzardo nel dire che qualcosa in merito potrebbero dirtela i Carabinieri Forestali oppure gli appartenenti a qualche Stazione sulle rive di un lago , esempio Omegna . Saluti Mauro .

marittimo

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Rive dei laghi e pubblico demanio
* Risposta #2 il: Aprile 28, 2024, 06:30:53 am *
Premetto di non essere un esperto dell’argomento e, quel poco che so, riguarda essenzialmente il demanio marittimo che può essere dato in concessione sia come suolo (cioè la spiaggia) ma anche come zona di mare territoriale normalmente incluso nella fascia di 12 miglia nautiche dalla costa (v. art. 36 del codice della navigazione RD 327/1942).
In questo link, ad esempio, trovi un provvedimento di assegnazione di uno specchio d’acqua destinato all’allestimento di una tonnara
https://www.sardegnaambiente.it/documenti/1_422_20200505093603.pdf

Non so però se, ad es. qui in Romagna, le concessioni demaniali per l’allestimento di stabilimenti balneari includano anche la concessione dello specchio d’acqua antistante. Bisognerebbe leggere l’atto di concessione. Credo però che tra le clausole della concessione ci sia normalmente anche quella che attribuisce al concessionario la responsabilità di garantire la sicurezza dei clienti anche nell’acqua antistante lo stabilimento fino al limite riservato alla balneazione normalmente di 300 m dalla battigia (ad esempio predisponendo il servizio di vigilanza e soccorso da parte dei cosiddetti “bagnini di salvataggio”).
Però qui ci sono specchi d’acqua dati in concessione per l’allestimento degli allevamenti di cozze, con divieto di avvicinarsi a meno di 500 metri dal loro perimetro. Di solito questi impianti si trovano nella fascia tra 1 e 2 miglia dalla costa.
Sinceramente non ha mai sentito dire che esista una disciplina speciale per la fascia di 5 m dalla battigia che la sottrarrebbe dall’uso esclusivo attraverso concessione. Ad esempio nei corridoi per partenza e approdo di natanti, windsurf, kitesurf, ecc., è vietata la balneazione ma anche l’attraversamento in navigazione.

Quindi chi espone quei “minacciosi cartelli” cui fai riferimento, probabilmente dispone di un titolo di utilizzo esclusivo anche dello specchio d’acqua (ad. es. per l’allestimento di un campo boe per l’ormeggio dei natanti) oppure vuole semplicemente spaventare eventuali curiosi (dovresti informarti presso l’autorità, normalmente ente locale, che rilascia le concessioni demaniali).

Per quanto riguarda le acque interne (laghi e fiumi) purtroppo non so darti riferimenti certi, ma credo che, in linea di massima, si applichino norme analoghe a quelle del demanio marittimo, cioè lo spazio demaniale è pubblicamente fruibile salvo divieti (normalmente per ragioni di sicurezza, paesaggistiche o ambientali) o concessioni di uso esclusivo.

stefano caprile CCN

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Rive dei laghi e pubblico demanio
* Risposta #3 il: Giugno 11, 2024, 03:56:09 pm *
Grazie per le risposte.
Ho contattato i carabinieri, che non conoscono la disciplina, e mi hanno suggerito di contattare l'autorità di bacino del lago maggiore, cosa che per ora non ho ancora fatto, ma prima o poi farò.
Stefano CCN

marittimo

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Rive dei laghi e pubblico demanio
* Risposta #4 il: Giugno 17, 2024, 07:08:38 am *
* Ultima modifica: Giugno 17, 2024, 11:14:24 am da marittimo *
Mi sembra che ti abbiano indirizzato bene.

Non credo che avrai difficoltà ad ottenere informazioni di carattere generale sulla disciplina del demanio lacuale. Probabilmente ti diranno di vedere questo regolamento della Regione Lombardia (n. 9/2015)

https://www.regione.lombardia.it/wps/portal/istituzionale/HP/DettaglioServizio/servizi-e-informazioni/Cittadini/Muoversi-in-Lombardia/Navigazione-laghi-fiumi-e-navigli/regolamento-demanio-lacuale/regolamento-demanio-lacuale

Se poi vorrai informazioni precise sulle concessioni rilasciate in determinate località, probabilmente ti faranno fare un’istanza di accesso agli atti (artt. 22-28 Legge 241/1990), anche per ragioni di privacy

stefano caprile CCN

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Rive dei laghi e pubblico demanio
* Risposta #5 il: Giugno 19, 2024, 02:15:38 pm *
Grazie per l'utile link.
L'articolo 24, comma l, capo 1 è abbastanza esplicito.
L'accesso alla battigia deve essere sempre consentito.
Stefano CCN

marittimo

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Rive dei laghi e pubblico demanio
* Risposta #6 il: Giugno 24, 2024, 06:26:35 am *
* Ultima modifica: Giugno 24, 2024, 06:40:00 am da marittimo *
“l) le condizioni speciali alle quali è sottoposta la concessione. Tra tali condizioni rientrano in particolare:
l1) l’obbligo in capo al concessionario di spiagge attrezzate o di stabilimenti balneari di assicurare l’accesso gratuito per il raggiungimento della battigia, anche ai fini della balneazione ove consentita, se non vi sono accessi pubblici nei 50 metri di fronte adiacenti, su un lato o sull’altro della concessione;
l2) l’obbligo in capo al concessionario di spiagge attrezzate o di stabilimenti balneari di assicurare l’accesso gratuito per il raggiungimento della battigia, anche ai fini della balneazione ove consentita, alle persone con mobilità ridotta e di posizionare adeguati percorsi previa acquisizione dei titoli previsti dalle normative vigenti;”


Se intendi queste disposizioni mi sembra che intanto si applichino soltanto alle “concessionario di spiagge attrezzate o di stabilimenti balneari” ed è così anche da noi al mare perché chiunque può passeggiare lungo la battigia (mediamente di circa 3 mt di profondità tenendo conto dell’alta e della bassa marea) anche se dietro c’è uno stabilimento strapieno di clienti che prendono il sole.
Sul lago credo che la battigia sia ancora più stretta perché meno influenzata dalle maree e dalle onde (più basse rispetto a quelle del mare).
La libertà di utilizzo della battigia preclude poi il suo utilizzo con opere fisse o cose amovibili ma che possono intralciare la “passeggiata” eccetto i mezzi di soccorso che devono garantire il pronto intervento (es. mosconi dei bagnini di salvataggio). Ad esempio se stendi l’asciugamano lungo questa fascia e ti metti sopra prendere il sole, probabilmente qualcuno chiamerà i vigili che potrebbero avere qualcosa da ridire e mandati via 
Poi ci sono pure altri tratti di battigia, non antistanti a stabilimenti balneari, il cui accesso è vietato.
Ci sono anche specchi d’acqua, antistanti la battigia, anch’essi vietati all’accesso indiscriminato.

Se però non ho capito male, il tuo problema è invece quello di accedere a certe “spiaggette” sulle quali non sempre c’è uno stabilimento balneare e che potrebbero avere un’altra disciplina concessoria forse più esclusiva e non necessariamente legata a scopi di lucro come l’impresa turistica.

Credo che la cosa migliore sia comunque chiedere qualche chiarimento direttamente all’Autorità di bacino e, soprattutto, andare a leggere le concessioni relative alle “spiaggette” su cui ti interessa approdare.